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2010年6月18日 星期五

點評政改電視辯論(Part 1)

從大公報轉載下來的辯論全文:

曾余以廣東話作開場發言

曾蔭權:各位香港市民,今日的電視辯論只有一個目的,因為香港的民主發展已經到了關鍵的時刻,我要盡全力爭取支持2012年政制方案的通過。

(2005年那次表決方案都是關鍵的時刻,為何當初不增加黨派溝通?)

普選是我們大家共同的理想,為實現這個理想,第一、我已經向中央爭取了普選的時間表,2017年我們可以普選行政長官,2020年可以普選立法會。第二、為實現普選鋪路,我提出2012年政改方案,這方案既符合《基本法》和全國人大常委會的決定,也都大大提升了兩個選 舉制度民主的成分。首先,幫我們增加了行政長官選舉委員會的人數和增加了立法會的議席的數目,提高了他們的代表性,使更多有志從政的人士可以參政。

代表性要從兩方面看,一是代表市民,還是選民?當選民數目不變,增加議席只是少量提高整體的代表性。功能組別的選民數目增加,才能有效提高代表性怎樣選舉代表?特別是當選舉委員會內的大部分成員都是委任,其代表性便大打折扣。

第二, 十個新增的立法會議席裡面,一半是由地區直選產生,另外一半也都由市民直選選出來的區議員互選產生的,我們都不會增加傳統的功能議席,這個是民主進步的方案,合乎法律,合乎現實,也都最有機會通過立法會。

(要證明是否民主進步,要判斷區議員互選是否比傳統的功能議席好。大家都知道直接選舉比間接選舉好,選民多比選民少好。可惜,我們不能量化間接選舉的民主程度,於是沒有辦法知道有大量選民的間接選舉是否比少量選民的直接選舉好。曾蔭權所說的民主進步是十分可疑。)

大家要知道,任何一個方案都必須要面對一個挑戰,在能不能夠在立法會得到三分之二的贊成票,即是四十票,否則一切都是白費的,最終都是原地踏步,我們現在還差幾票,幾票我們的方案就可以通過立法會,假如方案沒得通過,香港的民主發展路上面,繼2005年以後,因為民主派的捆綁,又一次原地踏步,前前後後我們浪費了十年的光陰。

又一次侮蔑民主派,正如小學生一次又一次不合格,還投訴老師浪費自己的光陰。他先認同香港追求民主的主題,然後自己扮民主來欺騙市民。撒旦也有類似詭計,扮上帝讓人類背棄上帝。

民意很清楚的,有七成半的市民不想原地踏步,多數市民認為立法會應該通過這個方案。

不想原地踏步不等於支持政府方案。政府眼中只有自己的方案,於是只有兩個選擇,通過不通過。正如共產黨常常把五四運動當作共產運動的開端。這個是邏輯錯誤,目的其實是騎劫。)

事實證明單靠批評、口號、否決,永遠永遠不能夠推進民主發展的,假如余若薇議員和你的同路人行使你的否決權,使得政制原地踏步,市民會很失望,你都有需要負起這個否決的責任。

又一次侮蔑對手,把對手行為簡單化為非理性的表現。批評討論本為一體,否決與通過良知主導,口號高漲只因缺乏認真溝通。)

我成日呼籲民主派議員為香港市民的福祉擺脫捆綁,踏出勇敢負責的一步,支持2012的政制方案,歷史會證明你這一步行得對。


余若薇:特首,各位市民大家好,首先多謝特首給機會我和他討論政改。這個問題爭拗了好多年,今晚香港人想聽 到的不是口號式的疲勞轟炸,而是答案。究竟政府的方案怎樣帶領我們可以達至普選?我看過政府廣告,信任讓夢想成真。其實信任從來是政府信任人民,尤其是特 區政府最鍾意讚揚香港人又理性又務實,點解不信任我們可以普選特首和立法會呢?

(信任本來是平等的,政府不老實地辦事,人民很難信任政府。信任的基礎是過往的行動,子曰聽其言觀其行。

點解會拖這麼久,還有普選不能給了夢想,好像發夢才有。這是《基本法》莊嚴 的承諾,我們爭取的是我們每人應有的權利。1993年港澳辦主任魯平他在《人民日報》有篇專訪,他說,香港最後達致立法機關、議員全部直選產生,他說○七 年以後議會的組成是由香港自己確定,只要三分之二的議員通過,行政長官同意,人大常委備案,因為香港如何發展民主是我們自治範圍裡的事,中央不會干預。但是大家最近看到,原來和我們大家談這些事的是中聯辦的官員,特首呢?

(只好怪特首不懂得溝通,要讓中央官員幫忙。)

拿著大聲公(喇叭)和貓紙(提示紙)去到落區和人家鬥大聲。我想問特首顏面何存?

(只好怪不同意特首的不懂得尊重特首的言論自由。)

有沒有為我們捍衛「一國兩制」?本來就說07、08可以普選,然後推到2012,現在就說2017、2020可以普選,那麼我們說是否一定的?沒答案,那麼特首普選有無篩選的?都沒答案。那麼立法會選舉最終有無功能組別?都是無答案。最近人大常委副秘書長喬曉陽說,原來普選的定義都是可以變的,可以富有中國色 彩,互相要符合國際標準。政府拿了個2012年方案,增加五個功能組別,無解釋怎樣取消,那個只會偏離普選越來越遠。

(增加五個功能組別,維持功能組別與直選議員的比例是中央的決定。不過政府缺乏長遠規劃是於理不合。特首是行政長官,強項是行政,把現有的運作做好。政改需要設計,需要領導,要把未出現的東西創造出來。特首先天體質不合適推行政改,導致困難重重。

特首和高官落區,去到沙田遇到個街坊 陳太,她問特首,起錨重點在哪裡?特首那日沒答她,今日我們有一個鐘頭,希望特首可以對住電視機前所有的香港市民,話給我們聽,你的政改怎麼樣可以達至普 選,起錨的終點有無功能組別。

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